“我与祖国共成长，聆听战火记忆”寻访红色之旅系列活动

　一、背景描述

今年是纪念抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，也是中国人民抗日军政大学挺进敌后办学80周年，为深入贯彻落实习近平总书记把红色资源利用好，把红色传统发扬好，把红色基因传承好的重要指示精神，传承红色基因，弘扬抗大精神，继续培养牢记历史、热爱祖国、热爱共产党的新一代青年。纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行，实践出真知，要坚持知行合一，在实践中学真知，悟真谛。今年暑期我们跟随学校特别设计的“重走抗大路”暑期“三下乡”实践活动，来到了莒南县，开展纪念抗战胜利70周年暨抗美援朝、对越自卫反击战老兵访谈活动。这无疑是一次坦然些而且难忘的行程，革命先辈给我们实践小组的成员留下了不可磨灭的记忆，在他们身上，我们看到了革命的壮烈，看到了我们今天的和平统一来之不易。1950年6月25日朝鲜战争爆发。7月7日，联合国安理会通过第84号决议，派遣联合国军支援韩国抵御朝鲜的进攻。8月中旬，朝鲜人民军将韩军驱至釜山一隅，攻占了韩国90%的土地。9月15日，以美军为主的联合国军（美国、英国、法国、加拿大、澳大利亚、新西兰、荷兰、比利时、卢森堡、希腊、土耳其、哥伦比亚、泰国、菲律宾、南非、埃塞俄比亚）在仁川登陆，开始大规模反攻。10月25日，中国人民志愿军应朝鲜请求赴朝，与朝鲜人民军并肩作战，经过历次战役最终将战线稳定在38线一带。

2019年2月17日，是对越自卫反击战爆发的40周年。由于这是一段建国以后的边境战争，具体的历史背景鲜为人知，所以我们想通过向老人的访谈了解到这段历史。1978年越南入侵柬埔寨以来，两国都感到了压力。越南一面让出金兰湾换取苏联支持，一面加紧占领整个柬埔寨。而中国则开始了频繁的调动。当年的那个2月17日，55万多解放军指挥员胸怀卫国使命，履行军人职责，自卫反击，保卫边疆，奋勇投身于亚热带山岳丛林的血火厮杀中。值此对越自卫反击战40周年之际，我们将敬佩化作对革命老军亲切的问候，牢记“新一代最可爱的人”之功绩，让历史去告诉未来。

四十年前，青春年少、风华正茂，四十年后，耄耋之年，华发苍颜。40年前，面对国仇家恨，他们义无反顾地加入革命队伍，奋勇反抗挑衅者。40年后，岁月在他们脸上雕琢出道道沟壑，战火在他新亮丽iu下累累伤痕。但只要提起那段烽火岁月、带上荣誉勋章，他们就会将右手举过头顶。

7月9日下午，“寻访红色之旅”小分队在了解了两次战争的背景以后，深感沉重与期待，建国以后，他们正值青春年少，就像现在的我们，本应该有父母的关爱与老师的教诲，但他们将自己的美好的青春年华贡献给了祖国的和平事业。我们实践团成员给即将见面的老兵买了一点微薄的礼品，感谢他们愿意帮助我们回忆那一段峥嵘岁月。实践活动的第一天，我们满怀期待来到了石莲子镇梁家屯村党支部，党支部书记帮助我们联系了对越自卫反击战的老兵，经过漫长的等待，我们终于见到了四十年前保家卫国的战士。老人的名字叫王学龙，今年64岁了，1975年入伍，1980年退伍。在1979年2月17日，正在南京军区服役的王学龙老人得知越南挑衅中国的消息，由中央军委调动，个人写申请，在南京连队里选拔，王学龙老人被选为赴云南昆明与越南展开斗争。

二、访谈简介

访谈地点：莒南县石莲子镇梁家屯村

访谈时间：2019年7月9日星期二

采访人：鲁亚楠、韩帅、劳鑫鑫、杨越涵

被采访人：王学龙

访谈方式：面对面访谈

三、访谈内容

Q:：爷爷，您当时入伍的时候多大？

A：就18吧，向你们这样大，什么也不太知道，没有什么社会经验。

Q:：在得知要参加对越自卫反击战的时候，您的心情是什么样子的？

A：能是什么样，国家有需要，我们就得出战，当时就是越南挑衅，我们不能输了中国骨气，所以我们都是毅然决然地参战。

Q:：您参军的社会现状是什么？还记得吗？

A：当然记得。当时文革刚刚结束，全国结束了大动乱，但是很落后啊，农村里的人吃不饱饭，收成也不好，会饿死很多人。

Q:：您当时参军的一个契机是什么？也就是什么影响了您去参军？

A：没什么影响，当时是中央军委全国调动，要求个人写申请，我当时想我们刚刚经历了抗日战争的苦难阶段，不能再让国家陷入危难之际了，我们的存在就是报效祖国，舍小家为大家。

Q:：您当时会不会舍不得家里人？

A：那肯定是，很矛盾，毕竟要去昆明啊，不是在家周边的地区，生死未卜，但我们当时天天学习，从军是为国家，报效祖国的信念在我们心里深深烙印，而且当时我们一到部队，连长就让我们每个人写下遗书，还有的把手咬破，写血书。哎，当时的心情很压抑，但我们也没有时间多想，就投入训练。

Q:：您当兵有受父辈的影响吗？就是父母支持您去当兵吗？

A：我父亲就是老一代党员，对当时我参军他很支持，告诉我好好训练，要打胜仗。

Q:：那您对您的儿子或孙辈寄予什么样的期望，希望他们也去当兵吗？

A：是啊，当时我就想让我儿子去当兵，可是他没有去，现在他也40了，我孙子现在14岁，我就希望他能好好学习，能考上军校。

Q:：爷爷，您平时会怎样教育您的孩子？

A：我会经常跟他们说，人千万不能干违法犯罪的事情，这伤天理啊，再就是人不犯我，我不犯人，要学会忍让，要团结，不搞特殊，会吃苦，不能光抱着手机玩，你想我在11岁的时候已经下地干活了，但现在的孩子被手机困住了。无法摆脱，危害太大了，孩子把眼睛都给看坏了，马云不是说害死一个人只需要一部手机嘛，但是这也没法说，手机也有很多好处的呢，要好好利用。

Q:：是的是的，爷爷您很明理啊。我们都知道战场上硝烟弥漫，什么事情都不敢想像。据我所知，对越自卫反击战在中国出战的几十天内，中国就宣布胜利，撤出越南，可是越南在内宣布自己获得全胜，公然挑衅中国，所以开始了长达十年的对越自卫反击战？

A：是的是的，这是第二阶段了，这个阶段叫对越自卫防御战，是因为越南耍小聪明，我们当时是3月16日撤的军，但我们不能被欺负啊，我们要树立中国的威望，所以有了这十年。

Q:：在去云南之前，您之前都是在南京军队服役吗？

答：哎，是的，当时我们就是在南京部队，当时我是炮兵，每天跑步，一周1~2次的实训，我们当时训练的是122mm的大炮，能打90多里路，到1979年越南挑衅，从我们部队抽出3师，6师的多人去往昆明。

Q:：爷爷，您当时在战场上有受过伤吗？现在身体怎么样了？

A：没有受过伤，但受过惊吓，哈哈，我的职责就是保护电话线，一根线从昆明到北京，只有一根线，我们每个人分上一到二公里，巡逻来回穿梭，换班看守，这条线断了就完了。越兵在我们电话线的附近埋地雷，有一次我们这一些人在看护电线的时候，班长突然踩到了地雷，当时我们的一个班长说“不要动”，我们五六个人吧，就像静止一样站在那里，班长就开始排地雷，大约排了十分钟到二十分钟，班长给排好了，我们这几个人是死里逃生了，你说惊不惊吓

Q:：爷爷，那不打仗的时候，您平时都做些什么，有没有什么娱乐的项目？

A：我们当时是每天早晨起来跑步，跑完步就进入训练，吃完饭，再训练，你要说有什么玩的，我们会打打篮球，打乒乓球，做体操运动。因为当时也都是青年，像你们一样大的，会做一些这样的运动。

Q:：爷爷，您退伍回来转业是做了什么工作？

A：务农啊，当国家需要我们的时候，我们义不容辞，报效祖国，等我们退伍回来，当时也有一些工作来着，我也没去，就回来种地了。

Q:：您有没有让您记忆犹新的战友，我们都知道行军打仗，最重要的就是和战友一起并肩作战的日子。

A：有啊，不是有句话说的好嘛。战友情比亲兄弟还要亲，当时我们一起回来的，我其实已经拿到了一个三等功的荣誉，再评的时候又选上我了，我那次没要，因为都是为国家做事情，我要那么多荣誉干嘛，我就把他给了另一个回来的战友，现在每年逢年过节我们都会在一起聚一聚，喝点酒，回忆回忆以前一起打仗的日子，要不然我现在也不会记得那么清楚了，都是战友们一起回忆，年年说，我们就感觉像是在昨天发生的一样记忆犹新。

Q:：您的战友有牺牲的吗？

A：没有，工作性质不一样，我们是去守电话线，虽然也是在前线，但毕竟没扛枪打仗。我们大公社13个人去参军，有不同的退伍时间，最后能留在部队的人都很少。

Q:：我们在跟您说话的时候，感觉您的思想境界很高，当兵回来，会不会对您的性格或您的家庭生活做出一些改变？

A：很不一样，我很庆幸当时选择了去当兵，要不然一辈子呆在小乡村里，眼界打不开，也不有我现在的所思所想。在跟我太太处理家庭琐事的时候，经常也会出现一些分歧，但我会好好想一想这一件事情的利害关系，能忍让的就尽量忍让，吵架并不能解决问题，这我知道。

Q:：您现在对国家对您这一批老兵的待遇如何，有补贴吗？

A：补贴是有的，国家一个月会给我们600块钱的补贴，这说明共产党没忘我们，我们当时的选择是对的。另外，看病吃药我们也会优先，不用排队，有专门的诊科，这是很不错的。

Q:：您当时从南京到云南，有没有水土不服？

A：有啊，当时刚去的时候，我的身上就过敏，长一些东西，另外，昆明那边都是山啊，山连着山，2月17日，那时候正好是寒季，它不像我们这四季分明，春旱夏雨，那里一过四月就天天下雨，空气潮湿，所以晚上睡觉的杯子也很超，睡觉很难受的，吃的因为是南方嘛，所以都是吃大米，很少吃面食，一周一到两次吧，我们一天有4毛5分钱的津贴，平均每顿饭1毛5分，这个饭菜是一天一个样子，吃的算是很好了，衣服的话我们每年发两次衣服，衣服最后都会有剩余。

Q:：您认为作为一名军人的优秀品质是什么？

A：吃苦耐劳，不是有句话叫“两军对阵勇者胜，两军相持久者胜”，我们要坚持，即使天气不好，条件不好，都要学会忍耐。再就是要团结，团结可以产生众人拾柴火焰高的惊人力量，如果我们这几个护线员没有安排好，那我们很容易出现疲劳的现象，所以我们都打好配和，就事半功倍了。

Q:：爷爷，您是怎样加入中国共产党的？

A：我是在部队入的党。当时加入中国共产党是心之所向，社会经历必须要做到的事情，我们就好好学习，积极入党，一心向党，向组织靠拢。

Q:：您觉得加入中国共产党后做的最骄傲的一件事是什么？

A：就是参军打仗，也正是因为参军打仗，我知道了加入中国共产党的重要性，听党的话，跟着组织走的重要性。也正是因为中国共产党的正确指挥，我们才能够取得战争的胜利，你说我骄傲不骄傲啊。

Q:：现在很多战争片都是改编的，有人说夸大了历史，您怎么看？

A：我也很喜欢看抗战片，电视剧嘛，为了宣传都会扩大一些东西来渲染，但它说的是真的。那个《高山下的花环》是演对越自卫反击战的，还有去年还是前年临沂组织看了一场电影叫《芳华》，就是讲我们这场战争的。

Q:：那您被调到昆明的时候，具体了解战争的情况吗？

A：就是越南挑衅我们嘛，具体的我们也不知道，当兵的本职就是服从命令，上级派给我们的任务，只管做好就行。还是那句话，军人以服从命令为天职。

Q:：当兵的时候跟家里有联系吗？

A：去昆明之前，一直是有书信来往的，但到了云南之后就i没有再联系，因为怕泄露机密嘛，当时是危险时期。

Q:：您认为怎样能打胜仗？

A：怎样打胜仗，首先，要有领导的正确指挥，其次，我们内部要团结，最后就是绝对服从命令，任何怨言都不能有。

Q:：因为我们这一些学生都是共青团员，都希望有朝一日能入党，您对我们新一代的青年有什么期望吗？

A：我希望你们能好好学习，用自己的知识报效祖国，努力实现中华民族的伟大复兴，另外，你们要积极入党，听党的话，跟着组织走，不会有错的。希望你们都是未来的栋梁之材。

实践活动的第二天，我们来到了大屯村的党支部，由于这一天是党员义务劳动活动日，我们在等待姚公明老人的过程中与大屯村书记聊了一会。书记告诉我们石莲子镇一共有三个屯，在这三个屯里的老兵都是与中国共产党接触最早的一批人，所以知道那段历史的也只有他们了。另外，由于大屯村南北通透的地理位置，农业产量高，农户人均年收入答五万元，所以还是比较富裕的。

姚公明老人90岁了，1948年参加战争，1955年退役，当时正值解放战争时期。因为姚爷爷年纪比较大，有点耳背，所以听到的问题也都是很简短的回答。

Q:：爷爷，您当时是在哪个部队服役啊？

A：在连云港，我是步兵，一直走路。当时打国民党，一营一团一班，趴着打。

Q:：爷爷，您第一次打仗的时候害怕吗？能给我们描述一下吗？

A：不害怕，那害什么怕，这么多人我们都在一起，成营成团的都，再说是为了国家的安危，我们知道国民党的恶毒，都憎恨国民党，不能让他们得了逞，我们得好好打呀。

Q:：在战争前都要训练，您是怎样训练的？

A：在东海独立团，在东海独立团在连云港，平时我们就跑步训练然后打炮。

Q:：爷爷，您当时为什么选择去当兵？是家庭的原因吗，还是被迫去当兵？

A：那时候上去就得打仗，都得贡献自己的一份力量。

Q:：出门在外，而且不知道战争会怎么样，您会想家吗？

A：不想。也没有书信来往，当时打仗很忙，很激烈，没有时间考虑。

Q:：爷爷，在军营里有没有什么难忘的事情，跟您并肩作战的老战友都还建在吗？

A：那时候时间很紧迫，平时也就训练，战友们也都没有了，很多都去世了，多少年了，我都90岁了。

Q:：您参加抗美援朝战争了吗？

A：没有，我从连云港回来就被调去做修理工了，是庄稼兵。

Q:：您当修理工的时候修什么车啊？

A：修坦克，修汽车。

Q:：那您什么时候退伍的？

A：1955年，当时受伤了，身上扎了一个钉子，正好赶上第一批复原，我就回来了。

Q:：您回来以后给您转业，您做了什么？

A：当时上级给我安排了一个在临沂当修理工的活，我干了两年就回家了，回家就种地了。

Q:：回来以后，国家的关照和补贴怎么样？

A：早些的时候，就给个100块钱，现在一季度要给三千块，国家没忘了我们啊。

四、访谈总结

随着访谈的结束，对对越自卫反击战的回忆也接近尾声，我们非常感谢王学龙老人能跟我们分享着一段鲜为人知的历史，让我们实践小组的成员感到的不仅仅是酸楚，还有感动、敬佩、自省，甚至自责，他们那种吃苦耐劳、忍辱负重、遭受冤屈却从不抱怨的精神震撼着我们的心灵。穿透狭小的自我和迷雾，恍惚感觉到心灵深处屹立着一个慈爱、可敬有高大的中国军人形象，本次访谈活动让我们更加坚定了好好学习，报效祖国的光荣使命。就像我们小组成员访问到的梁水培老人，也是有很高的思想觉悟，给我们介绍他的军装是这样说的：“这身世界上最贵的衣服，买得起她的，不是金钱，而是青春。”这句话让我们动容。

王学龙老人的回忆将我们带回七八十年代硝烟弥漫的战争时代，姚公明老人带我们回到击败国民党的时代。让我们实践小组成员久久不能忘怀，沉浸在老人诉说的那段历史中。对越自卫反击战到了80年代后期，恢复的军衔制也在轮战中发挥了作用。经过长期的边境作战，中国掌握住了边境地区的主动权。1989年，越南从柬埔寨撤军，中越边境的战事终于逐渐结束。1990年北京亚运会召开，武元甲大将作为越南政府代表出席亚运会。1991年苏联解体，越共七大明确提出“促进同中国关系正常化进程，逐步扩大越中合作”的对外政策。越共总书记杜梅访华，中越关系终于走入了正常化的道路。中越战争就这样结束了，战争虽然结束，但历史的回响不会结束，参加过那段战役的老兵会将那一段岁月永远铭记在心里，站在今天的历史方位回望那段历史的我们也会因为这次的访谈而印象更加深刻，对越自卫反击战虽然并不为大多数人所知道，但我们要传承这段红色的记忆，时光荏苒，英雄永远安在。